Идея: на взлете-dual-copter(либо трикоптер), в полете-самолет

Посетитель
vladkem
Сообщений: 11
Кемерово
1 день назад
Всем привет! Сразу скажу, в авиамоделизме я новичок, но потихоньку изучаю нюансы, расширяю кругозор.Хочу построить самолет с максимально коротким пробегом при взлете и посадке. Для этого в режимах взлета и посадки он должен превращаться в коптер . Я построил двухмоторник с изменяемым вектором тяги для обоих движков, но без платы контроля полета удержать его в воздухе никак не получается. Мое внимание привлекла плата СС3D и ценой и весом(5г). Просьба к опытным пилотам и всем кому не без интересна такая тема поделиться опытом и помочь советом в реализации этой идеи. У меня как не имеющего опыта в данной сфере человека , думаю закономерно возникает ряд вопросов:

1 При взлете винты с моторами, распложенные по оси фезюляжа( в случае трех винтов: два-на крыльях как у обычного двухмоторника, а один на хвосте) при помощи сервопривода переводятся в практически горизонтальное положение. После набора высоты, переводятся в перпендикулярное положение(как у обычного самолета) и в полете самолет управляется рв, элеронами и рн. Нужно ли будет в горизонтальном полете отключать плату управления полета или это не потребуется, т.к. горизонт самолетом будет сохраняться, а при горизонтальном полете плата дает на все двигатели одинаковое задание? И есть ли возможность у этой платы отключения в полете либо перевод ее в самолетный режим?
2 Насколько сложно будет мне, человеку далекому от программирования, привести данную плату к состоянию пригодному для начала полетов? Нужно ли будет менять прошивку? Есть ли там уже предустановленные модели( дуал-коптер, трикоптер и проч.)
3 Есть ли возможность подстройки в поле или только через комп дома? Если нет, можно ли с ней законектиться через смартфон и через него внести коррективы?
4 Какую роль в управляемости могут сыграть регуляторы оборотов? У меня 2 шт. Mystery 12A, синей серии и 2 шт. ZTW Beatles 20 А. Сказать честно был безумно удивлен, когда обнаружил, что 20-ки с теми же движками и винтами дают меньшую тягу и при этом греются практически так же как 12-ки.возможно дело в прошивке. На сколько я понимаю эти регули самолетные. Значит ли это, что они не смогут быстро реагировать на команды контроллера полета и их надо обязательно перепрошивать( скажем в статье про трикоптер своими руками, товарищ писал именно про эти регули(Mystery 12A, что их перепрошивка практически никак не отразилась в лучшую сторону на устойчивости полета, при этом аппарат летал довольно сносно). Или стоит все же для упрощения процесса купить чисто квадрокоптерные регули( скажем на 20 А) с нужной прошивкой. Какие, может подскажете. Мне к примеру понравился afro slim 20A ( вес всего 13 гр и к нему идет usb-прогамматор, который коннектится с регулем по сигнальному кабелю и не требует подпайки к нему)

Ну вот в основном все. Какие тут еще подводные камни могут нарисоваться, это уже вам, опытным, виднее и если не жалко немного времени ради благого дела, то был бы очень благодарен за предупреждение. Ну и на последок вопрос : ради интереса никто не пытался поднять в воздух и затем без краша посадить коптер без участия платы управления полетом, это вообще реально?))) Заранее всем спасибо за ответы и поддержку(если это не противоречит вашему мировозрению)))
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2044
Москва
1 день назад
Такие конструкции видел, обычно под них или программируют полетный контроллер или делают его отключаемым.

Подстройки в поле зависят от того, какой полетный контроллер выберете. Некоторые поддерживают изменение настроек через пульт управления и выводят меню на OSD. Другие можно подключить к планшету или смартфону через OTG кабель.

По регуляторам оборотов - стоит для начала сделать калибровку стика газа на каждом регуляторе. Для просто взлета - хватит любых регуляторов. Доработки и спецпрошивка позволяют вытянуть максимум в активных полетах и фристайле.

По поводу "взлететь и посадить без платы управления" - это как? Всеми 4 моторами вручную управлять? smile
Даже первые квадрики были просто на трех гироскопах. Не шибко стабильно, но летали нормально.
Посетитель
vladkem
Сообщений: 11
Кемерово
1 день назад
Спасибо за ответ. Т.е. если я правильно понял, даже на хорошик регуляторах поднять коптер в воздух и удержать без пк нереально, а сним даже мои самолетные без спецпрошивки пойдут для неспешного взлета и полета.А то я уж подумал, что у меня с координацией все так плохо))).Осталось определиться с полетным контроллером. Может посоветуете для новичка какой нибудь который на холоде нормально работает в пределах 2-3 т. р. Gps пока не нужен. Вообще мне вот этот импонирует :Hobbyking KK2.1.5 Multi-ротор LCD ,смущает то, что тяжеловат. 6050MPU гироскопы на нем-вродь похуже 6000-х Свою конструкцию я собрал, взвесил. С батареей 1,3 а все весит 600 гр. Каждый двиг дает тягу 320 гр, движков три, так что почти 1 кг поднять аппарат должен, может и не стоит из-за веса особенно париться, в гонках учавствовать пока не собираюсь.Единственно, со временем камеру еще повешу, да аккумулятор пообъемнее поставлю, вес увеличится Видел его в обзоре у товарища на трикоптере, снимал зимой, вродь нормально летал. Вот этот еще прельщает , AfroFlight Naze32 Rev5 Acro FunFly, там пишут инвертор под FrSky есть, у меня как раз вч модуль на аппе такой с поддержкой телеметрии, вес маленький , только отпугивает что там все под пайкуи как на холоде он себя поведет,не понятно. А новичкам вроде именно назу советуют, мол особо настраивать ничего не надо, поставил и полетел, только вот потом с переходом на другой полетный режим или отключением в полете, с ней наверно ничего не получится.. Вот такой еще рассматриваю CC3D Atom OpenPilot, даже программу уже скачал, смотрю помаленьку.Много еще разных смотрел, у этих в описании написано, что разные конфигурации поддерживают, поэтому в основном на них и смотрю, может любые другие тоже поддерживают, просто про это не пишут? Ну что с какой начать, что скажете?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 октября 2017 в 23:29)
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2044
Москва
1 день назад
KK - это весьма старый вариант. Сейчас оптимальны Naze32, CC3D и их "дети".
По поводу Naza - у нее полетные режимы ничем не отличаются. Она хороша именно тем, что "поставил и полетел". Программировать его не выйдет, можно только поставить переключатель отключающий от управления.
Посетитель
vladkem
Сообщений: 11
Кемерово
1 день назад
Огромное спасибо за подсказку. Что ж попробуем назу. Осталось выяснить как она на холоде себя ведет. Соратники, есть у кого нибудь опыт?
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2044
Москва
1 день назад
Naza - ее желательно откалибровать на холоде, тогда она будет меньше прогреваться перед полетом.
Naze32 - достал, покурил, подключил аккумулятор, полетел.

Как раз Naze32

Зимой надо закрывать от снега электронику.
Посетитель
vladkem
Сообщений: 11
Кемерово
1 день назад
Спасибо огромное. Видео тоже очень полезное, от снега электронику конечно нужно обязательно защищать. Что ж сажусь изучать Naze32 и настройку PID-ов. Думаю все же регули квакдрокоптерные сразу тоже закажу, причем наверное с программаторомДобавлено спустя 14 минутЕдинственный вопрос еще остался , как можно будет реализовать отключение пк в горизонтальном полете, что бы сразу заказать то что нужно? Наверное скажу глупость, но я так понимаю сама плата этого не позволит сделать и нужен будет какой то дистанционно управляемый переключатель, что бы пустить сигнал в обход пк?
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2044
Москва
1 день назад
Тут два варианта - первый запрогать контроллер так, что бы по переключению одного из каналов он дальше просто пропускал сигнал через себя.
Второй - поставить перед полетным контроллером что либо, например на ардуино и мониторить сигнал, по сигналу на нужном канале будет пускать в обход.
Посетитель
vladkem
Сообщений: 11
Кемерово
1 день назад
Сложновато для понимания малоопытного пользователя, попробую сформулировать своими словами, а вы поправьте, если я не верно понял смысл сказанного. Первый вариант:надо так запрограммировать пк, что бы при подаче сигнала на какой нибудь свободный канал(у меня их всего 8, пусть будет gear, к примеру) контроллер переставал бы реагировать на показания гироскопов и акселерометров и не вносил бы никаких изменений в работу моторов, при этом обороты моторов, управляются регуляторами от канала газа, а элероны, руль высоты и руль направления управляются сервами от каналов приемника.Второй вариант: перед пк установить контроллер, который по сигналу опять же со свободного канала приемника(опять же пусть gear) пускает весь поток сигналов по другой ветке напрямую на регули и сервы приводов рулей высоты, направления и елероны, вобход пк. Правильно?
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2044
Москва
1 день назад
Да, именно так.
Посетитель
vladkem
Сообщений: 11
Кемерово
1 день назад
Ясно, спасибо. Я так понимаю программировать naze 32 iachine racer 130 на отключение не удастся, придется ставить контроллер на отключение. А скажем с Cc3D можно будет запрогаммировать(правда я не знаю есть там вообще поддержка трикоптера)?К тому же в сс3d гира 6000-я, вродь говорят пошустрее(хотя может для меня пока и не принципиально) Еще встречал отзыв, что в назе что то с питанием не впорядке, надо впаивать конденсатор в схему. Вообще нужно будет покупать плату распределения питания и стабилизации? Ну и еще, если не затруднит, можете привести пример контроллера на отключение пк?
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2044
Москва
1 день назад
Скажу честно - я не пробовал программировать полетники и ардуинки.
Знания из наблюдений за забугорными проектами, там это творили года 3-4 назад.
По большей части смотрел на ютубе, так что досканально не подскажу.
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Случайные статьи

Eachine Racer 250 - самый дешевый Drone Racing

konst  9  8567
Eachine Racer 250 — самый дешевый вход в FPV Drone Racing. Итоги 2-х месячных полетов, настройка, ночной полет и креш.

 


ThiEYE T5e Спорт камера 4K 30fps

КвадроЛетчик  0  1076
Обзор экшен камеры ThiEYE T5e.  

 


Обзор видеоочков Boscam GS923 FPV 5.8G 32CH

КвадроЛетчик  2  4117
Boscam GS923 FPV 5.8G 32CH - видеоочки для FPV полетов.

 


Настройка полетных режимов

konst  0  2380
Сборка видео по настройке пультов управления на полетные режимы.

 


Обзор 5.8G OTG FPV Receiver

konst  0  1748
Можно использовать смартфон или планшет вместо FPV экрана. Позволяет сканировать "засранност...ра на 5.8 ГГц. Дешевый "Cardboard" за 200 рублей превращается в видеошлем!  

 


Топ 5 курсовых FPV камер

konst  0  248
Лучшие FPV камеры для квадрокоптеров. Фото, видео, ссылки.

 

Рекомендации и купоны
Дроны DJI с большой скидкой !!!

 

 
 
Большая скидка для DJI https://vk.cc/75EEJs

Более 600$ -25% скидки, купон: DJI25 или a351b8 
Более 1000$ -30% скидки, купон: DJI35
 
Каждый купон действует только первой 1000 покупателей!

 

DJI Spark - умный миник

dji spark

DJI Spark - современный селфидрон!

Смотреть обзор: Обзор DJI Spark

Заказать можно тут, с пультом продается здесь.

 

RunCam 3

RunCam 3

Отличная экшенкамера для FPV и съемки

Смотреть обзорОбзор RunCam 3

Заказать RunCam 3: тут

 

RunCam v2

runcam v2

Самая удачная камера для Drone Racing

Смотреть обзор: Обзор RunCam v2

Заказать RunCam V2тут

Eachine VR D2

Eachine VR D2

Видеошлем с записью и 2-я приемниками (Diversity)

Смотреть обзор: Обзор Eachine VR D2

Заказать можно: тут

 

Eachine Racer 250

eachine racer 250

Самый дешевый Drone Racer для FPV полетов

Смотреть обзор: Обзор Eachine Racer 250

Заказать: ARF | RTF

Eachine H8 Mini

h8 mini

Самый дешевый, неубивемый квадрокоптер.
Отлично подходит для полетов в доме.
Заказать можно: тут

 

 

 

Квадрокоптер Eachine H8 Mini Headless

Новости форума
вчера в 19:41
vladkem отвечает в теме «нужен легкий контроллер полета новичку для зимы» на форуме «Полетные контроллеры»
Кстати,внимательно посмотрел на этот контроллер и возник вопрос: а можно ли будет его подключить к приемнику,если на нем отсутствует S-Bus выход? Приемник FrSky D8R-II Plus 2.4Ghz 8CH ACCESS с...
20 октября 2017
churilinsa отвечает в теме «Продам GoPro Karma с допами + GoPro Hero 5 Black Edition.» на форуме «Куплю - продам»
Продал дополнительные пропеллеры и аккумулятор. Цена на сам квадрокоптер снижена до 39000 рублей. В комплекте: - Сам дрон в полном комплекте. - Аккумулятор. - Стабилизатор. - Пульт. -...
18 октября 2017
Анастасия начинает тему «Недорого продам квадрокоптер DJI Inspire 1 V2.0 премиум» на форуме «Куплю - продам»
Новый DJI Inspire 1 V2.0 квадрокоптер с камерой Новый беспилотный дрон КВАДРОКОПТЕР DJI Inspire 1 v.2.0. Премиум комплект с 2 пультами управления - Камера Zenmusse х3. Карта памяти 2...
17 октября 2017
COPterMan начинает тему «[Работа] Приглашается дроновод» на форуме «Съемка, обучение, предложение услуг»
Разыскивается увлеченный дронрейсер, готовый передавать свои знания детям и подросткам 12-15 лет. В один из крупнейших детских лагерей России (Анапа) требуется куратор направления сборки и...
16 октября 2017
КвадроЛетчик начинает тему «Экшн камера Xiaomi Mijia Mini Camera 4K» на форуме «Обсуждение статей»
В этой теме форума обсуждаем статью " Экшн камера Xiaomi Mijia Mini Camera 4K "
15 октября 2017
konst отвечает в теме «DJI Zenmuse X7 !!!» на форуме «Покупные квадрокоптеры»
Штука отличная, но слишком дорогая, так что вместе с Inspire 2 - для проф съемки.
15 октября 2017
konst отвечает в теме «Идея: на взлете-dual-copter(либо трикоптер), в полете-самолет» на форуме «Самодельные проекты»
А у нас разве производят? У нас только перепродажей занимаются! И наши владельцы интернет магазинов объединенные в АКИТ (фактически картельный сговор) пролоббировали пошлины на зарубежные интернет...