AliExpress - дешево и с проблемами

Публикатор:  konst

Я не покупаю на AliExpress! И вам не советую!

И вот почему - 90% покупателей ищет товар подешевле. AliExpress - это не магазин, это интернет барахолка, на которой китайские товарищи занимаются перепродажей.



Если товар стоит дешевле, чем у производителя, то это означает только одно - была куплена партия товара по сверхдешевой цене и теперь перепродается с 30-50% накруткой.

А купить так можно только бракованную партию. И вам придет именно товар из нее! В результате - в 90% случаев качество будет хреновое.

Вот примеры:

Пропеллеры из пластика просто лопаются когда их раскручивает мотор.

ytn fkb'rcghtcce

Сколько я пользовался разными пропеллерами купленными на модельных сайтах или банггуде - такого, что бы пропеллер лопнул в полете сроду не было!!!

А вот настоящее мошенничество!

не покупай на алиэкспресс

В партии из 4-х двигателей - разные моторы! Понятно, что на квадрокоптере не получалось нормально их откалибровать и настроить ровный полет.

На AliExpress можно купить товар который просто сгорит при начале эксплуатации.

Не покупай на АлиЭкспресс

Как вам такое, а?

Вот еще про моторы, ведь моторы то сложно сделать плохо, не так ли?

не покупай на алиэкспресс

Тем не менее - факт на лицо!

Я видел аккумуляторы с AliExpress на которые лепили наклейки поверх имеющихся, завышают емкость и токоотдачу. Причем токоотдачу не стесняются завышать в 2-3 раза! Только нарали высоту на квадрокоптере и тут - опачки, питание просело и квадрокоптер упал с высоты метров в 200!

При этом, техподдержка на стороне продавцов - вы должны выслать товар обратно, тогда вам вернут деньги. Это в том случае, если вы не закрыли заказ по получении товара и не произошло его автоматическое закрытие по треку.

Кстати, на претензию продавец часто простит снять ее и обещает выслать новый товар или переводит деньги через PayPal. Если вы закроете диспут, то вероятность того, что продавец выполнит свое обещание весьма маловероятна. А перевод по PayPal в 99% отзывают обратно.

И доказать вы ничего и никому не сможете. Останетесь с нерабочим или бракованным товаром и без денег.

Отправка товара обратно в  Китай - тоже неприятность. Во первых - это платно и сумму отправки вам не возместят. Во вторых - вы потратили время на ожидание посылки и еще потратите на ожидание возврата денег. Их, кажется, возвращают только после того, как продавец получит свой бракованный товар назад. 

Таким образом может пройти 3 месяца, а вам придется заказывать заново.

Решение только одно - покупать в проверенных местах! Я предпочитаю интернет магазины - банггуд, хоббикинг и тому подобные магазины.

В комментариях добавляйте свои случаи с товарами с АлиЭкспресса.

Обзор квадрокоптеров

 


Похожие статьи:

Магазины квадрокоптеров → Магазин CopterTime

Обсудить на форуме

Теги: магазины, aliexpress
Рейтинг: +1 Голосов: 1 3539 просмотров
Комментарии (32)
Sergey # 3 сентября 2016 в 11:04 0
"Шёл на юг и наступил в г... больше на юг не хожу" :-D

Статья на уровне старушечьих суеверий.

AliExpress это торговая площадка, как для для бу так и для нового, как качественого так и не очень. Товары AliExpress продаются и на ebay и на куче других площадок. На брак можно везде нарватся -- опротестовывай, поднимай кейс, для этого есть защита покупателя.
konst # 3 сентября 2016 в 16:03 0
Напиши правильную статью о том как покупать хорошие товары! Или ты только как старушка на лавочке ворчать можешь?

Есть у китаез такой способ махинаций - покупают 100-1000 штук товара по диллерской цене, распродают по цене ниже других или сопоставимой с минимальной. Собирают кучу положительных отзывов и 99% репутации.

А потом, берется бракованная партия по 30-40% от реальной диллерской цены или удешевленный вариант, когда часть платы закрыта перемычками, или собранной из дешевых деталей у которых номинал +-15% от положенного и впаривается по той же цене.

Отзывы у продавана положительные, за 3-5 недель пока дойдут посылки и купившие раскусят и начнут сливать негативными отзывами, он уже срубит 4-5 килобаксов или больше.
Часто выдают подделки за оригинал и тд.

Если вам охота копаться в этой мусорной куче и искать у кого купить нормальный товар _подешевле_ - то это ваша проблема.

Я предпочитаю брать в тех местах, где просто не кидают! Где отвечают за качество всего товара.

Я согласен с тем, что есть и хорошие продаваны на Али. Годами специализируется на какой то тематике и продает только ее. Часто бывают доработанные девайсы и тд.

Но!!! У них нифига не дешево!!!

А на али идут покупать "потому что дешевле чем в бангуле или гербесте"!!! И тут то начинаются танцы с бубном.

Читают мои обзоры о тестировании квадрокоптеров, подвесов и тд, потом ищут на али по названию, покупают самое дешевое и - то что приходит к ним, совсем не то, что я описывал...

Я предпочитаю не комментировать товары с али, ибо качество там может плавать от "нормально работает" до "не включается" даже у одно продавца причем, даже если куплено в один день!

А защита покупателя - хороша для товаров которые можешь проверить за день в день получения посылки. Полетный контролер или мотор, регулятор и тд - надо установить, настроить, понять в чем проблема - именно в этой детали или соседняя, купленная у другого продавана глючит.
Пока разобрался - время ушло и претензию не подашь.

Да и техподдержка не вернет бабло если у двигла вибрация сильная - пришло и работает? Значит все ОК и спор закрывается в пользу продавца.
Sergey # 3 сентября 2016 в 16:54 0
Техподдержка гербеста вернёт деньги в случе "у двигла вибрация сильная" ? Чем это гарантируется?

Ув. konst в этой статье у вас в принципе не корректная постановка и вопроса и сравнения... продолайжите в том же духе: "не покупаю в тюниделсе, ебай и т.д. т.п.": сравниваете магазин(продавец условно один) и торговую площадку(с множеством продавцов), не презентативная выборка т.к.приведён единичный негативный опыт при не опредлённом количестве попыток.

К примеру у меня были проблемы с покупками и на али и на ебай и др. торговых площадках -- переписка с продавцом в большинстве случаев решала проблему -- получал ещё один товар, деньги возвращлись, бывало и то и другое при сильных задержках поставки. Были случай и когда продавец не отвечал -- деньги возращают по истечению срока закрытия кейса.

А как лучше и безопастней покупать в инете вам гугл подскажет, к примеру http://pages.ebay.com/by/ru-ru/help/buy/tips.html -- подходит для любой торговой площадки. Статью про это уже глупо писать ;)
konst # 4 сентября 2016 в 09:54 0
Про гербест не скажу, а с банггуд проблем не было. Если в партии бракованный товар и он доставлен покупателю, то высылают повторно без проблем (личный опыт).

К тому же оплачивать можно через PayPal и в случае товара ненадлежащего качества и молчания ТехПоддержки можно отозвать перевод денег через PayPal,

На Али платишь только через карту или WM, вебманевские спецы отказываются отзывать транзакцию денег, пишут - разбирайтесь с ТП Али. А ТП Али по большей части на стороне продаванов.

Я Али пользуюсь только для покупки эксклюзивного товара у продавцов, которые продают его годами. Они за качество отвечают.

В остальных случаях предпочитаю интернет магазины. Как я уже писал выше, они не закупают бракованные партии товаров намеренно с целью увеличения прибыли.

По этому - прочитав отзывы о товаре, его можно купить и получить то же качество, что описано в обзоре.
Сергей # 4 сентября 2016 в 14:02 0
На Али платишь через alipay, платёжного посредника аналогичного paypal, по опыту общения и поднятия кейсов для покупателя всё очень подобно и благоприятно для покупателя, подобно paypal. У меня по кейсам опыт положительный и на ebay и на али.
Ожидать paypal на али не приходится т.к. paypal детище ebay, а али прямой конкурент его ;)

Думаю лучшей практикой было бы размещать на форуме рекомендации и антирекомендации конкретных продавцов: типа покупал у Чи Хун Люня -- ссылка на магазин(Али, ебай, и т.д. и т.п.) -- товар пришёл, не пришёл, качестввенный или нет, продавец обменял товар и т.д. и т.п. К статит есть разные блоги с сылками на акции и бонусные коды -- бывает очень не плохо, в т.ч. и на Али. К примеру http://mysku.ru/blog/discounts/

На счёт "берется бракованная партия" метод представляетя несколько странным в современной торговле т.к. в любом случае требует начальных затрат для афёры на покупку партии. основной принцип современной торговли это партнёрские договора, дропшипинг, диспечерезация складов -- во всех случая продавец не замораживает своих средств в каких либо покупках, а поставка идёт прямиком со скалада производителя или оптовика конечному покупателю. Брак возможен в любом случае.
Кроме того "практика продажи бракованной партии на сторону" очень большой минус самому бренду который такое себе позволяет -- как правило бракованная партия утилизируется, а не продаётся что бы себя не опозорить.
konst # 4 сентября 2016 в 18:13 0
На счет хороших и проверенных товаров - не проблема, создавать статьи могут любые пользователи сайта. В статье можно делиться ссылками и писать отзыв о товаре.

Могу написать инструкцию "Как создать статью".

По поводу "бракованных партий" и "перемаркировке товара" - так оно и есть. Стоит учесть и менталитет китайского торговца, как ни странно, он совпадает с менталитетом российских _барыг_. Если есть возможность кинуть на приличную сумму - то кидок будет обязательно.

.По поводу alipay - Али ушел с PayPal по причине того, что через "палку" можно отозвать платеж приведя вменяемые аргументы.

WebMoney и ЯД такого не делают принципиально, поэтому они оставлены как средство трансфера денег.
lolhunter # 5 сентября 2016 в 16:46 0
Нет никаких затрат. Есть партия брака у того же Hobbywing. Ее надо куда-то деть. Создаем акк, сливаем 2к регулей по дилерской цене. Дальше сливаем 10 тысяч регуляторов купленных со скидкой 50-60% к дилерской цене.
По поводу "позора". Какой может быть "позор", если вы купили у левого китайца, а не офф дилера?
Да и наклейки с warranty code скорее всего там не будет.
Производитель скажет, что с удовольствием поменяет ДИСТРИБЬЮТОРУ регулятор и для осуществления гарантии обращайтесь к продавцу. Продавец с удовольствием скажет, что поменяет регулятор, но для этого он хочет получить брак, что бы поменять. Ali/ebay с удовольствием удовлетворит ваше требование после отправки регулятора назад. А то, что отправка будет стоить в 2 раза дороже регулятора это исключительно ваши проблемы.
я даже больше скажу - психология человека такова, что брак он не свяжет с брендом, и более того, опять купит товар на ебее или али.
У нас клиент был. Брак регулятора за 15000р. Купил на ебее. Hobbywing предложил скидку 10% на обмен. Я ему предложил - клиент сказал, что в России слишком дорого и он купит на ебее. Посчитали разницу - со скидкой она составила 800 рублей. То есть гарантия нам не вперлась, лучше съэкономить 800р.
konst # 6 сентября 2016 в 19:26 0
Вот об этом то я и говорю! Как в статье, так и в комментариях.

Но на мульен покупателей 10к бракованных регов (часть из них даже будет работать, но может сгореть на околомаксимальных токах или срывать магнитное поле на максимальных оборотах у движков с высоким kv) это слишком малая часть.

Тем и пользуются!
Сергей # 6 сентября 2016 в 22:05 0
Нда, страшно так расписали... прямо решил бежать с али куда глаза глядят... дай думаю зайду на последок... а там 452 покупки... и только 8 кейсов и все закрыты в мою пользу со 100% возвратом денег или дубликатом товара... может всё не так страшно? ;)
Сергей # 6 сентября 2016 в 22:33 0
P.S. Личная статистика по ebay: 400 покупок(ровно -- юбилей !) при том же ~10 ке споров и все в мою пользу... статистически для меня али равен ебею, и без пайпалки ;)
konst # 7 сентября 2016 в 07:16 0
Эта предупреждение тем, кто спрашивает меня в форуме: - А если я вот тут на Али куплю, как оно, пойдет?
Мне проще дать ссылку на статью, чем в сотый раз писать о том, что работоспособность товара с Али может быть под вопросом и мой обзор на этом сайте к товарам с Али малоприменим :-)
Сергей # 4 сентября 2016 в 14:14 0
Более вероятным представляется вариант просто плохого отношения конкретного продавца к покупателю и не желании урегулировать вопрос: исключить брак невозможно, кроме как поштучной проверкой каждого экземпляра(что конечно дорого), а продавец(на том же али, ебай, тюниделсе и др.) сам товар в глаза не видит(думаю что гербест с банггуд не исключение). Соотв. получив жалобу от продавца требуется какие либо дополнительные движения и затраты(обжаловать претензию у своего поставщика, перезаказать доп. товар и т.д. и т.п.) и хороший продавец на это идёт и делает, а "редиска" этого делать не хочет -- вот таких надо и учить через кейсы и отзывы.
konst # 4 сентября 2016 в 18:15 0
Примерно в 80% в слуае проблем продавцы Али мне предлагали "закройте спор,я вам верну деньги". :-)
Исключения - не дошедшие товары. Тут возвращают без проблем. тк ТП Али все рано вернет деньги покупателю.
Сергей # 4 сентября 2016 в 21:54 0
"закройте спор,я вам верну деньги" -- увы это типовой тест на "вшивость" и не только на али, такое и на ебей в порядке вещей. Надеюсь понятно что сначала деньги и только потом закрытие спора и никак иначе! ;)
konst # 4 сентября 2016 в 22:13 0
Согласен, все что описал об Али относится и к ебею и любой другой торговой площадке. Просто наиболее дешевые товары именно на али, а ушлые продаваны именно этим (самой низкой ценой) и пользуются, что бы привлечь покупателей массово.
Сергей # 3 сентября 2016 в 17:21 0
На сч
Сергей # 3 сентября 2016 в 17:39 0
На счёт сроков отзыва никто и ничто(кроме правил ;) ) не заставляет вас писать отзыв стразу после получения посылки -- в пределах срока получения(срок можно продлить в рамках правил) и настроить и проверить -- получал и микроконтроллеры так и аккумуляторы, проверял и через неделю после получения и переисывался потом месяц, не проблема.
И так же видел аккумуляторы(и SD cards, usb flash и пр.) с завышенными параметрами и переклееными лейблами -- поверьте фотография такого изделия(или теста в случае с памятью) в официальной переписке с продавцом очень помогает договорится о нормальных условиях замены(100% возврат денег) и закрыть кейс потом в вашу пользу.

Я не имею ввиду что описанный вами вариант жульничества исключён, но поверьте честнных продавцов(и китайцев и корейцев и поляков и любых других) на торговых площадках гораздо больше, чем жуликов...

P.S. Извиняюсь за предыдущий комент, можно удалить.
konst # 4 сентября 2016 в 09:55 0
Про честных продавцов согласен, но цены у них обычно сопоставимы с ценами интернет магазинов, а в 90% на али "ищут самое дешевое предложение".
lolhunter # 5 сентября 2016 в 16:36 0
Я как человек, немного ближе к производствам в Китае, скажу, что тот же Hobbywing активно сливает через ебей и али свой брак. Потому что русские обратно не пошлют (дороже отправить обратно, чем стоит сама вещь), а диспут по качеству они закроют без проблем просьбой отправить на диагностику.
Причем раньше я не предавал этому большого значения, но последний год это полная жесть.
konst # 6 сентября 2016 в 19:28 0
Кризис ударил по всем. В том числе и китайцам. Вот и впаривают активно :-)

К тому же, отсутствие оплаты через PayPal позволило "разруливать" все на "китайском поле". А ворон ворону глаз не выклюет :-)
Mechanick # 3 сентября 2016 в 14:52 0
Заказывал брызговики на машину, всего на 1200р, продавец дал левый трек, заказ я так и не получил! Продавец ни разу не ответил на сообщения!
Алексей Когай # 3 сентября 2016 в 16:28 0
Заказывал с gearbest.com, часть товаров так и не пришла.
Сергей # 4 сентября 2016 в 11:52 0
В службу поддержки обращались?
Xeksus # 4 сентября 2016 в 16:29 0
Уважаемый konst, спасибо за статью. Вляпаться в некачественный товар можно где угодно. Единственный вариант избежать проблем это разбираться в товаре. Т.е. на своем опыте я понял что бренда моторов Ready Toski не существует и следует брать брендовые изделия. Зная это я заказал 4 движка EMAX с регуляторами, тоже с али. Так же заказывал акумули и сумку для зарядки с али, в итоге акумули выслали другие (по договоренности), сумку забыли положить и деньги вернули. У меня больше 100 заказов с али, проблемы были 2 раза, удачно решена одна проблема, по второй кинули на 500 руб прим, сам виноват, поддался на развод китайца, теперь более умнее.

По повод написания статьи, вкладывай пожалуйста ссылки на некачественный товар, со скринов не кликабельно. Интересно что за пропы и подвес.

Дело в том, что каждый набивает свои шишки, на чужих мы не учимся. Следующий квад 350-500 скорее всего буду брать с бангуга.

Кстати про отзывы на товары, я в них не верю, их легко можно накрутить где угодно.
Xeksus # 4 сентября 2016 в 16:51 0
На бангуге выбор хуже чем на али, там бывают распродажи? Я почти все товары беру со скидкой 30-50%.
Вот пример движков али и бангуг:
Emax RS2205 2600KV
полная цена 6757 руб, я взял со скидкой за 3784 руб на али
Вот пример с бангуга, никаких тебе регулей в комплекте, скорее всего даже гаек не будет
konst # 4 сентября 2016 в 17:06 0
Я не вижу смысла выкладывать ссылки на бракованный товар. На скриншотах есть авторы сообщений, можете узнать у них ссылки частным порядком.

Как я уже не однократно тут написал - основная проблема в ушлых китайцах которые распродают бракованные партии, а так же собранные по "удешевленной" технологии.
То что вы покупали более 100 товаров и вам не попался брак - ничего не значит. У меня тоже с али более 50 покупок, только это или эксклюзив или железяки типа сопел для 3D принтера - в последнем сложно брак сделать :-)

А вот с электроникой могут быть проблемы.

По поводу отзывов, я не про алишные отзывы, а про обзоры товаров на разных сайтах и видеообзоры.

--
Ссылки "почикал", если хотите давать ссылки на товар - делайте его обзор, статью может создать любой пользователь.

По поводу "даже гаек не будет" - если бы вы внимательно посмотрели, то заметили бы, что гайки, болты и ключ идут в комплекте к каждому мотору :-)

Если вы считаете, что купили хороший товар и желаете поделиться ссылкой для других моделистов - создайте статью и опубликуйте ее!
Если с публикацией и созданием есть проблемы - отправьте ее в файле Ворда на емайл RC-Avia@inbox.ru, я опубликую ее от вашего имени.
Xeksus # 4 сентября 2016 в 17:52 0
В описании того товара указано что в посылке 2 движка CCW и 2 CW, то что указано на картинке в списке нет. Отправляют то, что указано списке под товаром "посылка содержит...", а не что изображено на картинках.
konst # 4 сентября 2016 в 18:06 0
Это входит в комплект мотора :-) Лежит в коробочке с мотором. Так что отправляют то, что на картинке.
Но, давайте о комплектации в форуме, а тут - по существу статьи.
Xeksus # 21 сентября 2016 в 11:52 0
Один из движков сдох, заказал новый у др. продавца с известного рынка:
http://s017.radikal.ru/i411/1609/01/d5fdda76b885t.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1609/b9/517910a33479.png
Не вставляются в коменты как картинка :( В общем такой же пришел емаксовый редитоски.
COPterMan # 24 сентября 2016 в 14:07 0
Картинки отлично вставляются в форуме smile
В комментариях по самой статье стоит общаться, а обо всем остальном - в форуме, там даже ссылка есть - Обсудить на форуме
LordEna # 17 ноября 2016 в 23:38 0
Чесно говоря, если кто-то боится Али, и их товаров, то скажите пожалуйста, а откуда вы знаете, не купите ли вы в магазине, те же детали, и можете ли вы быть на 100% уверены, что магазин, где вы покупаете, не заказыввет эти детали на Али... Даже те же магазины, которые рекламуются сдесь на сайте... Я вас умоляю... 90% всего чем мы пользуемся MADE IN CHINA... Да, возможно, там и есть магазины (на али), где нет совесных продавцов, да в семье не без урода, но же и совестные... Да и коменты на али ни кто не запрещал, люди коментируют, говонят о покупке, кто жалуется, кто хвалит, все таки, не кот в мешку... У меня были к примеру разные телефоны, мп3, фотоапарат, ноутбук и другое... Все мейд ин чайна, но, все работает... Ноут у меня падал кучу раз, работает... О фотоапарате вообще молчу, работает... Телефоны, это отдельная книга... Не все работают, так как либо с кармана во время езды на байке, либо в стирке или просто со мною купались... И то, многие потом воскрешал после некоторых ситуаций, типа воды, разборки об асвальт и подобное... Не нужно говорить о плохих товарах из китая... Уже давно ушел этот век, в котором ЧАИНА и качество на совмещались... Счас китай опережает многих...в качестве и технологическом образе особо...
konst # 20 ноября 2016 в 14:35 0
Я с банггуда покупаю. Вы хотите сказать что он заказывает на Али? ню-ню..
И да, разговор то идет о _месте покупки_, а не том - где произведено :-)
И айфон и его чайнаподделка на явамашине делаются в Китае, только один нормально работает, второй - лагает и падает постоянно. :-)

А если вы хотите быть тем кто комментириует -"купил, не работает, прислали не то" и тд - то это ваше право! :-)
Добавить комментарий RSS-лента комментариев
Случайные статьи

10 моторов для Drone Racing

10 моторов для Drone Racing
konst  0  6172
Подборка моторов для квадрокоптеров формата Drone Racing.  

 


Обзор квадрокоптера X6 2.4G 4-CH

Обзор квадрокоптера X6 2.4G 4-CH
КвадроЛетчик  0  3616
Обзор и место где можно купить небольшой квадрокоптер с камерой. Размером с ладонь. Летает дальше чем вы можете его разглядеть в небе.

 


Обзор и где купить Wltoys V262

Обзор и где купить Wltoys V262
КвадроЛетчик  0  7151
 Обзор квадрокоптера Wltoys V262, установка камер GoPro, SJ4000 и Mobius, переделка для FPV полетов. Ссылки на покупку.

 


Обзор ROA Parkour 280 Racer

Обзор ROA Parkour 280 Racer
КвадроЛетчик  0  3180
Складной квадрокоптер для Drone Racing с пультом и сумкой.

 


Выбор квадрокоптера для видеосъемки

Выбор квадрокоптера для видеосъемки
konst  14  17067
Какой купить квадрокоптер для видеосъемки и FPV полетов. Оборудование квадра до состояния "все включено".

 


Квадрокоптер из фанеры с чертежами

Квадрокоптер из фанеры с чертежами
КвадроЛетчик  3  28762
Чертежи квадрокоптера для самостоятельной сборки и подборка электроники для оснащения.

 

Экшен камера RunCam v2

RC модельное видео
Новости форума
вчера в 15:22
 КвадроЛетчик начинает тему «Экшн камера Xiaomi Mijia Mini Camera 4K» на форуме «Обсуждение статей»
В этой теме форума обсуждаем статью " Экшн камера Xiaomi Mijia Mini Camera 4K "
15 октября 2017
 konst отвечает в теме «DJI Zenmuse X7 !!!» на форуме «Покупные квадрокоптеры»
Штука отличная, но слишком дорогая, так что вместе с Inspire 2 - для проф съемки.
15 октября 2017
 konst отвечает в теме «Идея: на взлете-dual-copter(либо трикоптер), в полете-самолет» на форуме «Самодельные проекты»
А у нас разве производят? У нас только перепродажей занимаются! И наши владельцы интернет магазинов объединенные в АКИТ (фактически картельный сговор) пролоббировали пошлины на зарубежные интернет...
14 октября 2017
 konst отвечает в теме «Регуляторы к моторам Sunnysky x2212 kv980 brushless» на форуме «Моторы и регуляторы»
Насколько я знаю - нет. Требует 5 вольт. Уточняйте у продавца.
12 октября 2017
 Grave76 отвечает в теме «F3 10DOF проблема» на форуме «Полетные контроллеры»
Ок спвсибо.
11 октября 2017
 konst отвечает в теме «Гонки на микрокоптерах TinyWhoop» на форуме «Встречи, места, мероприятия»
Вход платный или бесплатный? Участие платное?
10 октября 2017
 konst отвечает в теме «FPV шлем и очки» на форуме «Системы FPV и запись видео»
У меня на одном глазу близорукость, в VR D2 Pro нормально настраивается двигающейся линзой. Так же жтот шлем можно использовать вместе с обычными очками.