Собираю 1 в жизни квадрокоптер. первый раз что-то собираю.

Нужна помощь и советы.
Посетитель
AmiT
Сообщений: 8
Баку
3497 дней назад
Добрый день.

Обо мне:
Меня зовут Теймур. 22 года. Инженерное образование, но ни когда ничего не паял, соединял и т.п. Не сказал бы что у меня руки из жопы, но до дела определенно девственны. Занимаюсь веб дизайном, как следствие логику программного обеспечения понимаю, но ни когда ни на одном языке программ не писал. Понимаю что случай тяжелый, но желание сильное.

Проблема:
Проблема в том, что ни где (гуглил долго) нет внятного (по крайней мере на русском) описания всех этапов, со всеми состовляющими составленными для чайников. Я понимаю что большинство чайников - покупают готовые, но есть и те макакарезусы - которые претендуют на хомосапиенсов rofl . Самое проблематичное в том, что нет четких описаний базовых правил, как нипример соотношение веса, к размаху лопасти винта к мощности аккамулятора и т.п. Конечно - легче всего сказать иди почитай книги по физике, но можно ведь и по человечески hoho

Требования к квадрокоптеру:
- полет 10-15 мин
- максимальное сопротивление (устойчивость/стабильность) ветру (у нас сильные ветры)
- полеты вне помещения
- видео / фотосъемка (можно и со встроенной камерой)
- высота полета: от 100-200 метров
- радиус приема - хотя бы 1 км
- максимально дешовый (в плане финансов)
- желательно наличие видео стрима реал тайм
- что бы возвращался домой в случает отказа ручного управления
- что бы мог совершить посадку в автономном режиме

Мои амбиции:
Я понимаю что для мои желания могут не совпасть с возможностями - если так - доходчиво приземлите меня на землю)

То как я это вижу:
В виду того что я не нашел точного списка (как в лего) всех необходимых деталей, опишу то что сформировалось у меня в голове:
- нужна рама
- нужен пульт
- нужен аккамулятор
- нужны винты
- нужны двигатели
- нужны контроллеры двигателей
- нужны мозги
- нужен GPS модуль (он с антенной поставляется?)
- антена для передачи и приема сигнала
- болтики, винтики, проводы
- нужны специальные крепежки для винтов
- адаптер для зарядки

Что с чем совмещать?
Понятно что при увеличении емкости батареи для увеличения мощности двигателей (например что бы устойчивее быть на ветру или высоко взлететь) увеличивается и вес конструкции - а как это в % влияет на продолжительность полета?... Я очень легко могу собрать персоональный комп с необходимыми под работу параметрами, потому как знаю какие архитектуры надо совмещать, какой блок питания и систему охлаждения выбирать - ведь например если взять оперативку 10 гигов, и процессор и7, но при этом видео карту 512 - ничего хорошего не получиться - нельзя завысить параметры чего то одного без другого, но и завышение всех параметров может не дать нужный эффект. Логика тут та же - но вот только поделиться ей явно ни кто не хочет...

То что я нашел:
- купил 2 различных каркаса (фотки прикрепил)
- контроллеры хочу взять Brushless speed controller ESC MultiCopter KK Quad-rotor X-copter 30A S (4 шт - $30)
- мозги (набор $80)
* 1 x MWC V2.5 SE Flight Controller
* 1 x I2C-GPS NAV Module
* 1 x CN -06 GPS receiver
* 1 x CO-16 OLED Display Module
* 1 x Bluetooth module
* 1 x FTDI USB-TTL
- аккумулятор Turnigy nano-tech 6400mah 3S 40~80C Lipo Pack (TRA2857, подходит к Stampede/Rustler/Bandit) - $65
- движок

Вопросы:
1. Полон ли список оборудования который я написал (или есть что то оч необходимое купить)
2. Правильные ли я совместил параметры и производителей для достижения поставленных результатов?
3. Есть ли возможность сэкономить на чем то - купив др марки или ниже характеристиками - сохранив при этом те же показатели?
4. Надо ли брать аккумулятор на 8000 -8400 мА, или 6400 вполне достаточно?
5. Какие лопасти и какой длины надо брать?
6. Может лучше этот контролер? Turnigy Multistar 30 Amp Multi-rotor Brushless ESC 2-4S (OPTO) - (4 шт -$50)
6.1. Важно что я не могу праграммировать, тогда эти
7. Какой максимально дешевый пуль подойдет?
8. Есть ли альтернатива этой антенне?
9. Есть ли более адекватная (в плане четкости) картинка чем эта ?
Прикрепленные файлы:
-57untitled_542033bdc387c.jpg | 79,09 Кб | Скачали: 1685 раз
-t2ec16vhjfoe9nh6ovjzbqpjvs2y-g-60-57_542033bdc3efd.jpg | 62,55 Кб | Скачали: 1563 раза

Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2605
Москва
146 дней назад
Указанные контроллеры придется перепрошивать, это гемор. Лучше взять Afro - они прошиты коптеровской прошивкой и перепрошивать их можно (обновляя прошивку на новые версии) через штатный разъем.

"Мозги" - рекомендую Naza Lite или (если по деньгам) Naza V2. В обеих случаях - GPS в комплекте.

Про пульт - сегодня или завтра будет статья. Там рассматриваются разные модели, их плюсы и минусы.

То, что вы назвали антенной - на самом деле усилитель сигнала для полетов на дальние дистанции (от километра до 20 км).

По поводу картинки - там общие сведения о соединениях деталей. Так сказать для общего понимания. Если есть конкретные вопросы - спрашивайте.

Болтики-винтики - обычно в комплекте с рамой.

По сути - рекомендую взять Нову - http://quad-copter.ru/quanum-nova.html или СХ-20 http://quad-copter.ru/cheerson-cx-20.html

Один из самых дешевых, возвращается, есть авторежимы, можно крепить подвес.

Вот нарезка с моих полетов в эти выходные


Среднее время полета на квадриках 10-20 минут. Практически для всех. Есть спец проекты, но там дюже дорогие моторы.

Нова у меня летает на акках 2200 (6-7 мин) и 4200 (12-15 мин) с подвесом, камерой и передачей видео. Без всего этого оборудования - летать не вижу смысла.

По рамам - для FPV рекомендую первую, но она более хрупкая, для первых полетов это актуально :)

Потроха Новы легко при желании переставить на другую раму.
Редактировалось: 16 раз (Последний: 23 сентября 2014 в 00:57)
Посетитель
AmiT
Сообщений: 8
Баку
3497 дней назад
Я думаю так и начать - купить Нову, поиграться, разобрать, а дальше уже свой собирать.
Но вопросы все еще есть:

1. Могу ли я установить на Нову акк 5000 и выше (если да то до какого предела?) - т.е. у них же и вес больше, и мощность выше - ничего греться не будет? (цель - летать как можно дольше)

2. По поводу передачи видео - я видел подвесы (на хоббикинг - там подвес для гопро идет в комплекте) - но они на электроприводе? и вообще есть ли возможность подключить контроль электро привода к квадрику что бы с пульта камерой управлять? (я имею ввиду не ВКЛ/ВЫКЛ, а повороры и зум)

2.1. Как организовать передачу видео? это тоже встроенный функционал в квадрик? т.е. я понимаю что надо подключиться к передатчику и где то должен быть приемник, по ходу тогда каналов должно быть больше на квадрике? как выглядит эта схема?

3. как насчет устойчивости к ветру? Нова вроде легкий, движки на сколько я понял не самые мощные, как сделать его стабильнее и возможно ли это? (на видео летит не плохо но вроде в без ветреную погоду)

4. По спецификации он поднимается до 100 м, а в реальности? в чем ограничение? - отрицательные температуры?, малый запас "топлива" на подъем и спуск?

5. Какой радиус контакта приемник-передатчик? (я вот про ту антенку усилитель спрашивал - можно ее к ново Приспособить?)
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2605
Москва
146 дней назад
1. У меня в него максимум влезают 4200, больше - надо переделывать корпус.

2. Все подвесы на электроприводе, Тарот я подключил по питанию наклону камеры - 12 вольт и два канала управления на Нове выведено на брюхе. Смысл использовать зум на камере без хорошей оптики отсутствует, а для цифрозеркалки нужен коптер гораздо большего размера.

Для передачи видео использую видеопередатчик.


Еще пришел такой


На выходных буду его пробовать.

Схема соединения простая - два провода: видео и общий от камеры к видеопередатчику и питание от квадры к нему же.

Видеоприемник и экран закрепил на аппаратуре, вот фото с КрашФеста


3. В 6 м/с нормально держит. Для большего - надо настраивать через Mission Planer углы отклонения, вот только летать на чем то в ветер от 7 и выше это не имеет смысла - слишком большой риск расколотить.

4. Ограничивается программно, меняется, поднимался метров на 200 (до нижней кромки облаков). Для полетов в облаках надо делать полную гидроизоляцию плат (заливать лаком).

5. 500-600 метров. В городе может быть меньше за счет переотражения сигнала от домов и зашумленности диапазона 2.4 ГигаГерца.

Усилитель ставится в разрыв ВЧ модуля передатчика и антенны. Если умеете паять - не вопрос, отпиваем провод антенны, ставим гнездо, к нему - усилитель, за ним антенну. Антеннку тоже лучше будет сменить.

Вот Прикупец с аппой и таким усилителем.



Фото с того же КрашФеста.

Дополню.
Мозги Quanum Nova могут работать с 8 моторами, те всегда можно переделать в окта или гексакоптер. С увеличением поднимаемого груза и стабильности полета.

Коптер жрет в скоростном полете на 50% больше энергии, чем в висении.

Для дальних полетов квадрика часто делают раму с задранными задними лучами и винты стоят под углом. Муторно в настройке, но меньше жрет в полете.

Но, для дальних полетов - лучше модель самолета с FPV оборудованием. Знакомый летает в пределах 10 км. С автопилотом на возврат в случае потери связи.
Посетитель
AmiT
Сообщений: 8
Баку
3497 дней назад
Т.е. в корпусе место есть куда акк впихнуть на 5000 например, но там проход наверно маленький? или там надо перелапативать все внутренности что бы установить (я думаю дополнительно заказать). Вес акка сильно повлияет на продолжительность полета?

камеру я гопро наверно буду использовать - как ни как краш тесты будут))) насчет видео передачи - я хочу FPV, я слышал даже очки есть специальные.... буду искать и пробовать...

по поводу усиления сигнала - не совсем понял мне усилитель и к квадру и к пульту прикручивать надо, но в комплекте идет только 1 плата - мне 2 комплекта покупать?

по поводу гидроизоляции - если я их залью силиконом (так и ударопрочность увеличиться, но и вес) - это ок, или все же лаком специальным надо?

насчет переделки - есть смысл использовать модифицированный корпус от Новы, т.е. чтоб хексакоптер собрать?

насчет переделки двигателей и лучей согласен - для меня пока сложно, но могу ли я повлиять на устойчивость и время полета поменяв винты? чисто физически в теории нужная длина и форма лопасти - может хорошо сработать, но на практике, конкретно с Нова (учитывая характеристики двигателя и усилителя) - есть мне резон заказывать другие доп винты?
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2605
Москва
146 дней назад
Там дверца маленькая, 4200 при этом немного выступает из нее, креплю резинкой. На выходных будет большая статья о Нове, все опишу и обфотаю.
С 5000 по весу проблем нет, только с установкой.

Обещанная статья про передатчики тут: http://quad-copter.ru/peredatchik-kwadrocoptera.html

По поводу очков - то что продаются - хрень! Перепробовал разные включая FatShark. Остановился на видеошлеме. Для первых полетов нужен видеомонитор - все же картинка с неба сильно отличается от представления о ней. Я для поелтов использовал простой автомобильный от камеры заднего вида, теперь поставил экран (жк телевизор 800х480 точек).
Шлем одеваю реже - когда только летаю ради интереса полетов, видеосъемку проще вести по монитору.

Усилитель ставится на передатчик, тупо усиливает мощность сигнала.

Силикон на базе уксусного альгедрида (или как то подобно пишется), может сожрать дорожки (они медные), читал о подобном. Обычно покрывают лаком на спиртовой основе. Тут я не подскажу, не занимался.

Корпус модифицировать не выйдет - порубит нижними винтами ноги и подвес с камерой, проще будет другой собрать :)

По винтам, я сейчас летаю на 10х4.5 (чуть подрезав, 3 мм каждый винт), с подвесом нужны минимум 9х4.5, штатные 8х4.5 только для полета без подвесом и камер.

О винтах и их тестировании будет в статье про Нову.

PS. Видео, что выше с подвеса, снимал на SJ4000, она же передавала на видеопередатчик. Ютуб весьма сильно ухудшил качество.
Смысла в первые полгода юзать гопро нет - SJ дешевле и если что, ее не так жалко. :)
Посетитель
AmiT
Сообщений: 8
Баку
3497 дней назад
Ок, спасибо за инфу)

Вопрос по поводу заказа:
я вижу что все ссылки ведут на пакфлаер... но я сейчас смотрю на официальном сайте хоббикинг..
Главная проблема в том что на таможне могут задержать из за акка - у нас с ними проблемы, а без акка и пульта заказывать не хочу. Но нужно чтоб всю ответственность на себя кто то взял. Я бы с эбея купил - оч им доверяю - но не нашел как не странно Нову на эбее...

Можно что нить посоветовать?
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2605
Москва
146 дней назад
1. Заказать без акка
Заказать акки с евросклада http://www.parkflyer.ru/29314/#category=66885&type=category&page=first

Ответственность на Паркфлаере, если проблемы - то всегда можно стребовать назад деньги (они в Российской юрисдикции). Если проблемы с доставкой или работоспособностью - то разбирается манагер от Паркфлаера, себе можно голову не греть.

С ХК напрямую бросил заказывать, если какие либо проблемы - китаезы долго компосируют мозг, возврат за раздавленную посылку, которую отправил назад произошел только через полгода после отправки назад.
На ПФ возврат делают сразу по фото документа об отказе забирать посылку или бумаги об отправке назад. Когда им возвращают бабло китаезы - это уже их проблема.

Покупаю через ПФ именно по причине возможности быстрого возврата бабла по причине повреждения посылок. RC товар весьма хрупкий, а Почта России весьма небрежна.

2. Заказать CX-20 http://quad-copter.ru/cheerson-cx-20.html
Только берите версию на Ardu мозгах. В статье ссылка именно на него. На ебее надо просить фотто потрохов - что бы убедиться, что не Зеровская версия.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 сентября 2014 в 13:58)
Посетитель
AmiT
Сообщений: 8
Баку
3497 дней назад
Посмотрел - на эбей CX-20 на Ardu мозгах - стоит неадекватно дорого (с доставкой $500) - неадекватно, не потому что я не готов платить, а потому что это тот же Нова, который стоит на официалке $320 с доставкой.

Думаю вариант c доставкой по отдельности тоже плохой вариант - в цене разница между RTF и PNF в $50, и разница в отсутствии пульта ($ 70) и акка ($30-50)... жаба душит)

Как по Российскому законодательству - с аками проблем не возникает? их можно провозить?

Еще вопрос: можно ли такой аккк (на 4000) достать из игрушек или еще откуда нибудь что под руками есть? ( в голову ничего не лезет..)
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2605
Москва
146 дней назад
Вопрос не в зщаконодательстве России, а в скорости доставки.
Акки LiPo запретили отсылать с Китая самолетами. Посылки идут по 4 месяца морем и вагонной доставкой.
Так что имеет смысл азказать с пультом но без акка, а акк с евросклада. Обе посылки дойдут гораздо быстрее.

Вообзе, подойдет любой акк LiPo 3S 3000-4200 mAh 20-30С

Вечером могу замерить габариты своего.
Посетитель
AmiT
Сообщений: 8
Баку
3497 дней назад
да - было бы не плохо узнать размеры акка...

вот нашел акк под названием ТРАХАС rofl

Приходилось пользоваться такими?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 сентября 2014 в 15:31)
Модератор
konst
Медаль Писатель Помощник Грамота
Сообщений: 2605
Москва
146 дней назад
Такими нет, в основном Turniry NanoTech, на квадрике пользую AGAPower.

Нашел инфо по 4200



Lipo battery 4200mAh 25C 3S
CLASS: 25C lipo battery series
Model No: AGA4200/25-3S
Capacity: 4200
Voltage: 11.1
T ±5% mm: 23.0
W ±5% mm: 44.0
L ±5% mm: 135.0
Weight: 294.0
Continuous: 25C(105A)
Burst: 50C(210A)

Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Случайные статьи

Дешевый GPS с компасом для Naza

КвадроЛетчик  1  22896
 Не дорогой модуль GPS для Naza Lite и Naza-M V2.

 


Обзор Amkov 5000S

COPterMan  0  12817
Экшен камера Amkov AMK 5000S для квадрокоптера.

 


Betaflight настройка и полетные режимы

konst  0  28924
Обзор и видеоинструкции настройки полетных режимов Betaflight  

 


Инструкция на русском для квадрокоптера DJI…

КвадроЛетчик  0  48908
Обзор функций квадрокоптера DJI Phantom 2 и инструкция к нему на русском языке.

 


Видеоочки Eachine EV100 720*540

konst  2  16899
Самый дешевый вариант видеоочков для тех, кому не нравятся шлемы.

 


Обзор AKK F4

КвадроЛетчик  0  12818
AKK F4 - полетный контроллер от компании AKK Technology, он собран на базе процессора STM32F405RGT6 и работает под управлением BetaFlight и iNav.

 


KK Multicopter c экраном

КвадроЛетчик  1  22310
 Обзор семейства контроллеров KK2.1 Multirotor LCD.

 


Чертежи квадрокоптера для полетов с цифрозеркалкой

КвадроЛетчик  9  30543
 Летающая камера (иначе этот квадрокоптер никак не назвать) для фото и видео съемки.

 


Экшен камера Xiaomi Yi для квадрокоптера

КвадроЛетчик  5  23172
 Обзор не дорогой экшенкамеры Xiaomi Yi. Дневное и ночное видео, видеотест с GoPro

 


Приемник Uruav UX14 - 2 в 1 (по цене одного)

konst  0  8468
Uruav UX14 - RC приемник с телеметрией который может работать как с FrSky, так и с FlySky аппаратурой, а стоит как обычный!

 


Обзор Tarot ZYX-M Flight Controller

КвадроЛетчик  0  24425
Полетный контроллер для квадрокоптера от фирмы Tarot.  

 


Чертежи квадрокоптера HobbyKing Mini Quadcopter…

КвадроЛетчик  0  23699
Чертеж рамы HobbyKing Mini Quadcopter Frame V1.

 



Рекомендации и купоны
Самый дешевый пульт

Flysky FS i6

FlySky FS i6 - это самый дешевый полноценный пульт для дрона!

Смотреть обзорFlySky FS i6

Заказать пульт можно здесь.

Кинодрон Armor 85 HD V2

Armor 855 HD V2

Makerfire Armor 85 HD V2 - небольшой квадрокоптер с FPV камерой которая пишет в  HD на борту дрона.

 

Смотреть обзор: Makerfire Armor 85 HD V2

 

Заказать можно здесь.
С промокодом MKZNF09 цена за кинодрон 129$!

 

DJI Spark - умный миник

dji spark

DJI Spark - современный селфидрон!

Смотреть обзор: Обзор DJI Spark

Заказать можно здесь.

 

RunCam v2

runcam v2

Самая удачная камера для Drone Racing

Смотреть обзор: Обзор RunCam v2

Заказать RunCam V2тут

Eachine VR D2 Pro

Eachine VR D2 Pro

Видеошлем с записью и 2-я приемниками (Diversity)

Смотреть обзор: Обзор Eachine VR D2 Pro

Заказать можно: тут

 

Eachine H8 Mini

h8 mini

Самый дешевый, неубивемый квадрокоптер.
Отлично подходит для полетов в доме.
Заказать можно: тут

 

 

 

Новости форума
26 ноября 2023
konst отвечает в теме «очень низкая дальность видео» на форуме «Системы FPV и запись видео»
А что вы хотите от форума? Ремонта по перепесике? Где осциллограмма с аненного гнезда? Где замеры ВЫДАВАЕМОЙ мощности? По описанию - все что угодно, от несогласованной антенны/сгоревшего ВЧ...
9 ноября 2023
Шуфан отвечает в теме «помощь пенсионЭру.» на форуме «Самодельные проекты»
Да нет,парни,я не то,и не другое(только не сочтите за оправдание...),всё намного проще. Я старый охотник с сорокалетним стажем,которому всё меньше нравится стрелять,а больше- наблюдать за...
2 ноября 2023
konst отвечает в теме «макси коптер» на форуме «Самодельные проекты»
Система стабилизации и ее настройка - это 90% работы в изготовлении любого нестандартного дрона. Практически, любой полетный контроллер квадрокоптера умеет балансировать бикоптером с поворотными...
14 октября 2023
glsgco начинает тему «Продам Darwin 129 7" дальнолет» на форуме «Куплю - продам»
Дальнолет darwin FPV 129 летавший три раза, на борту приемник fs-ia8x. В комплекте коробка, ремень для акб, винты/стяжки и родная инструкция. Хочу 18000р. Отдельно могу предложить батку 4s...
5 сентября 2023
Пётр начинает тему «Нужен мастер в Нижнем Новгороде для autel evo 2» на форуме «Съемка, обучение, предложение услуг»
Друзья подскажите где в Нижнем Новгороде найти мастера заменить косу на камеру autel evo 2 dual 640t v3, нужен частник так как сервисам нет доверия
1 сентября 2023
konst отвечает в теме «Информация по FPV, управлению, прошивке.» на форуме «Обсуждение статей»
На текущий момент известно более 500 разных полетных контроллеров. У каждого свои особенности. Вы предлагаете написать 500 инструкций к ним? Так инструкции обычно идут вместе с полетным...
26 июля 2023
konst отвечает в теме «комп не видет Tango 2» на форуме «Другая электроника»
Как вариант попробовать сбросить на дефолтные настройки. Сам такой аппы не имею, но в 90% это помогает.